作者/刘一诺   排版/Mico

86岁的服装设计大师亲手设计，

75岁的服饰专家挑梁策划。

中老年模特带着自信从容的微笑，呈现跨越古今的蜡染元素，尽显中老年人的沉稳优雅。

这是一场不凡的中老年时尚大秀。

在9月18日举办的服装设计师陈富美的“蜡染王国”主题发布会后，AgeClub专访了其总策划李欣老师。

75岁高龄的她，依然受邀参与各大中老年时尚赛事的评委工作，广泛接触热衷时尚的中老年人。

和很多出生于1940年代的人一样，李欣的衣橱经历了近三十年特殊的灰色调生涯，但在这三十年间，她的设计探索并未止步。

空政文工团的舞台服装设计工作为她留下想象的空间，古今中外的设计元素，被她用一双妙手赋予新生。

1988年，她正式从舞台转入生活，为大众设计时装，并开始在多所高校开坛授课。1991年，她为北京中老年模特设计的“彩虹”七色系列服饰，把中老年人从灰暗单调的色彩中“解救”出来，并获得了日本老年模特队的赞赏。

在服装设计界，李欣是中国第一个国际服装设计大赛“兄弟杯”的策划者，获得中国服装功勋人物奖章。她倡导将传统元素与时尚相结合，是中国传统文化促进会服饰委员会的首席专家。

退休后，她把更多目光投向中老年人群的着装需求，担任“中国乐龄时尚文化俱乐部”会长，举办中老年模特大赛，倡导优雅得体的老年着装理念。

在本文中，AgeClub将透过设计师、教育家、银发族的多重身份，和李欣老师探讨她对中老年服装现状与未来的看法，以及她作为同龄人、对银发群体着装需求的洞察。

1.AgeClub：随着老年服装品类的增加，许多老年人的着装给人以“用力过猛”的印象，如何提升他们的着装意识？

李欣：根据不同场合穿不同的衣服，在国外很普遍，很多老年人都会，但是我们中国的老年人好像还没完全形成这个意识。

比方说，出席音乐会等正式场合，需要穿正装或礼服。在逛公园、旅游等休闲时光，可以选择运动休闲类轻松一点的衣服。

但是现在我经常看见，有些老年人在逛公园的时候还会穿特别正规的高跟鞋、礼服，这其实是不相适宜的。我曾在公交车上看到有中老年人穿婚纱类礼服，在菜市场里，我也看到过老年人穿着礼服去买菜。

2020年疫情爆发后，我策划了一个网络服装模特大赛，通过拍短视频，大家可以在不同的环境里，根据季节更替展示不同的衣服。

一方面，用提交参赛作品的方式，让中老年人学会用手机拍摄短视频；另一方面，很多中老年模特总是乱穿衣，不知道什么季节穿什么衣服，也不知道出席不同场合要选择不同的着装风格。

我规定了几个主题：7月份是夏季的休闲服，8月份是夏季的礼服，9月份是秋季的休闲服，10月份是秋季的礼服，11月份是冬季的休闲服，12月份是冬季的礼服。通过持续半年的活动，希望能够对中老年模特们的着装意识进行培训。

我们“中国乐龄时尚文化俱乐部”由退休人员组建而成，大家来自各行各业，对模特走秀非常热情，但不专业。我对举办时尚类大赛很有经验，于是成为了这次中老年模特大赛的总策划。

原来在中国服装设计师协会工作的时候，我主办过“兄弟杯”中国国际服装设计师作品大赛，全国的时尚类大赛最早都是由我做起来的，那些程序和规则从1993年被行业沿用至今。

半年的线上模特大赛后，我们又自筹资金做了线下的总决赛，总决赛报名者（包括团体赛）达到700多人，加上前来观赛的观众，现场有1000人左右。

自2016年起，“乐龄”每年都参加北京时装周中老年时装的发布，用专业的理念表达我们对中老年时尚的思考。今年陈富美老师的“蜡染王国”主题发布会就是其中的代表。

这次，我们特别邀请了曾经获评“中国首席男模”的康俊龙做导演，请他来对中老年模特进行培训。我们希望能够用行业内的顶尖资源，提升中老年人的时尚审美。

2.AgeClub：您如何看待遍地开花的中老年模特走秀？

李欣：因为我是设计师，我永远是从设计师的眼光出发，告诉中老年模特怎么走才是合适的。

从专业角度来讲，很多中老年模特依然处在业余状态。在台上，模特是设计师活动的衣架，应该努力表现设计师的思想和意图，现在很多中老年模特在台上只想表现自己，找不准自己在时装发布中的位置。

至于中老年模特的身材，到了50岁以上，人的身体难免要发福，需要模特们自己控制，还要通过锻炼培养挺拔的身姿。

有些中老年人把模特表演看得太简单，他们可能不具备唱歌跳舞的能力，觉得模特就是走路而已，把上台走秀当成低门槛的娱乐活动。他们的领会能力也参差不齐，有的人专业老师点拨后就非常挺拔，有的人则我行我素，对走秀拿不出专业的态度。

在接触中老年模特的过程中，我们发现很多人对“时尚”和“美”的认知还十分欠缺。有不少中老年模特在走秀时挑衣服，不喜欢穿设计师指定的服装。

她们要穿自己认为“好看的”、“高贵的”服装，而非理解设计师的意图，体会设计师作品的时尚与美。有些中老年模特一定要穿高跟鞋，但不是所有的服装穿高跟鞋都好看，有的民族服装就需要配绣花布鞋才更合适。

通过专业的模特培训，我们希望能够培养中老年人的审美观。为什么设计师要让你穿这个衣服，再给你配上合适的鞋和配饰，需要他们不断领会。

我经常说“老要张狂，少要稳”。对于年轻人而言，青春本身就能带来气质美，可以穿得素一点。服装没有年龄限制，老年人可以穿得艳一点，显着自己年轻，但是艳也要有一个度。

把十五六岁的少女装穿在中老年身上也是不合适的，要做到雍容华贵、优雅得体。现在有些中老年模特过分追求年轻化，反而降低了自己的档次。

我们中老年人应该穿适合自己年龄和身份的衣服，在时装周的舞台上更是如此，不仅讲求时尚，还要落地实用。如果穿一些花里胡哨不实用的衣服，那就背离了时装周的精神。

3.AgeClub：为什么许多品牌不愿意推出中老年服装？

李欣：很多企业不愿意做中老年服装的原因，就是尺寸太复杂了，不太适合他们去做标准的、符合时尚潮流的服装。

老年人很少有标准体型，很多尺码穿不了，不像年轻人，不用试就知道能不能穿。

我自己也有体会，人到年纪就发福了。我有时候到国外就愿意买些衣服，因为那里的衣服尺寸比较丰富，可以买到我们能穿的衣服。我在中国可能有些胖，但我到美国去的话，在那里就不算胖子。

国内做年轻人的衣服可以批量生产，做个三五百件没问题，都卖得出去，可是中老年人不行，都不知道每个尺寸做多少件合适。

在80年代、90年代，人们从一种比较禁锢的状态中突然解放出来，从众心理控制了大众的穿着习惯，当时只要一个款式好，就可以几千、几万件地批量生产同一个款。所以走在大街上，撞衫现象极其普遍。但人们并不觉得尴尬，相反，她们认为如果大家都喜欢穿，这种款式一定是流行的，所以就更加放心。

可是现在大家接受了时尚和个性，希望自己的衣服独一无二，不想上街碰到撞衫的人。过去少品种、大批量就很容易挣到钱，现在就要求多品种、小批量，服装企业经营更加困难。

有些服装厂家原来是做中老年服装的，但是后来发现，他的服装给中老年人穿过以后就不好卖了，有些年轻人会产生排斥心理。

实际上，服装是没有年龄限制的，你要是把哪类服装定位成中老年服装，很多人都不愿意。大家都愿意穿得年轻，不想因为穿中老年服装就被看作中老年人。

现在中老年人穿的衣服太老套了，虽然有些品牌是专门为中老年人设计的，但脱不开陈旧的感觉。我培养出来的年轻的设计师，他们的时装都带着青春的活力。我策划的模特大赛得到了许多知名设计师的支持，几位优秀的年轻设计师为大赛提供了服装作品。

我希望中老年人穿上年轻人设计的时装，能够得到启发，要敢穿。在敢穿的基础上，还要懂得优雅得体，要体现出人到了老年成熟阶段独特的美。

4.AgeClub：中老年服装设计的技术瓶颈是什么？

李欣：要做好中老年服装设计，不仅需要培养能画图、能打版的人才，还需要提供立体裁剪所需的“人台”，就是把布料放在上面裁剪的人形架。

中老年人的体型是各式各样的，但是国内立体裁剪所需的人形架研发还没有跟上。想要做好中老年服装的立体裁剪，拥有不同体型的人形架是非常关键的。

中国有标准的人形架，孕妇、儿童的“人台”也有一部分，但是针对中老年人胸腹臀部脂肪堆积的特型人台还有所欠缺。

举个例子，据说在英国，每年都需要为英国女王按照当年的尺寸，做一个新的“人台”，继而在这个人形架上为女王设计合体的服装。

在欧洲的高级定制领域，有些高贵的夫人也会让喜欢的服装店根据她的体型做出“人台”，按照这个尺寸为她裁剪合适的衣服。

落在日常服装的设计上，针对中老年体型研发的人形架还需要普及。

我们国家在一点一点进步，现在已经重视服装的打版，设计质量也在提升，但是立体裁剪需要的人台还没有跟上。这也是身材走形的中老年人买不到合适服装的原因之一。

5.AgeClub：旗袍深受中老年人欢迎，中老年服装还可以应用哪些中国元素？

李欣：我非常喜欢中国元素，作为中国人，对中国元素有一种说不上来的亲切感，在日常着装里，我也会选择带有中国元素的服装。

现在，人们说起中老年人穿中国元素，就会想到旗袍。旗袍其实很挑人，如果没有很好的体型，千万不要去碰旗袍，旗袍不是每个人都能穿的。

除了剪裁，旗袍的面料也十分关键。现在的旗袍追求精致，可惜被一些中老年人不分场合地乱穿，用金光闪闪的低档面料，并不能表现旗袍的东方气质美。

我记得小时候，妈妈的旗袍内里都有旗袍衬裙，根据旗袍的色调，有时候配黑色的，有时候配白色的，上面还有蕾丝花边。穿上后走起路来，前面是两片的，后面也是两片的，楚楚动人很有内涵。

我生长在一个文学艺术氛围很浓的家庭中。我的外祖父郭绍虞先生，是“新文化运动”的发起人之一，后来他成为了上海复旦大学中文系的一级教授。小时候我一直在外祖父家生活，受到了很多文学艺术方面的熏陶。我的母亲也在文学团体工作，我经常可以看到各种各样的文学艺术书籍。

那时候我看我的父母，还有我的外公外婆，他们的穿着都很朴素，冬天是棉袍和棉袄，夏天是旗袍和长衫，很漂亮很得体。

不像现在，有的人单纯追求所谓的性感，把旗袍的开叉开得很高，把旗袍做成单片的，我感到很不雅观。说实话，我现在都不敢看旗袍表演了。

在穿着方面，老年人容易从一个极端走向另一个集端，过去低调朴素，现在追逐金光闪闪，没有领会到中式服装的得体之美。

在设计带有中国元素的服装时，要考虑实用性，不能盲目追求影视剧里飘飘欲仙的感觉，应该方便生产生活，和现代的时尚元素结合在一起，接地气。

服装是不分年龄的，带有中国元素的服装也是如此。

像我身上穿的这件带有刺绣元素的衣服，我今年75岁了，但是我相信年轻人穿上也挺好看的。主要看你适不适合穿，在什么样的特定环境里穿。

随着国内服装设计教育体系的完善，我们已经培养出设计、打版的人才，能够应用中国元素进行时尚创新的年轻人也越来越多。未来，我们希望看到能够兼顾中老年服装的优秀设计师，展现中老年人的优雅得体之美。

6.AgeClub：1990年前后，您就为中老年人设计过时装，当时的中老年服装是怎样的？

李欣：在很长一段时间里，可供国人选择的服装款式非常有限。

解放初期以来，中国服装都是比较单一的款式，女装基本都是翻领衬衫，后来由衬衫发展了工装裙。当时的裁缝只要掌握了翻领衬衫、中式罩衫、学生装、工装裙、中山装这几个基本款式就可以走遍天下了。这样的情形一直持续到改革开放前。

服装款式和颜色的多样化，在老年人群中的进展更加缓慢。

90年代初，王府井曾经有一家中老年服装店，我到里边看过，当时衣服的颜色都是灰的、黑的、蓝的，而且中老年人自己也不喜欢穿又深又暗的颜色，因为他们年轻的时候没有机会穿好看的衣服。

当时，北京市第一支中老年模特队的队长找到我，说他们有一个活动，要跟日本设计师一起做中老年时装表演，中国的模特队需要设计师。

那时候我还是中国服装研究设计中心设计部主任，想让大家一起来做这个项目，但谁都不愿意。我决定自己做。整台晚会只有2万块钱经费，我想尽了办法，很多衣服都是我自己裁剪的，一共做了将近200套衣服。

我天天跑到北京王府井的东安市场看布料，选了赤橙黄绿青蓝紫，还有黑白色调。这个服装系列我取名为“彩虹”，这些多样的色彩，中老年人都是可以穿的。没想到，那次的中老年时装表演特别成功，中央电视台、北京电视台等媒体都来报道，特别轰动。

那次活动中，日本中老年模特队带来的服装以家居服居多，以和服样式为主，柔和得体，颜色偏灰。日本的团长上台说他们彻底输了，没想到中国的服装这么好。

演出结束后，很多中老年人冲上台来，说要买我设计的衣服，太漂亮了。我的设计新颖而且接地气，中老年人日常都能穿。

有一个男模特穿着我设计的衣服到北京秀水街逛了一圈，结果那些服装老板都问他，你这衣服哪买的。他很自豪地说，是设计师设计的。很多老板都给他拍照，然后照着样子做，据说特别好卖。后来因为种种原因，这批衣服没有保留下来，现在还是很遗憾的。

7.AgeClub：在同龄人普遍欠缺着装意识的情况下，您是如何成为服装设计专家的？

李欣：40年前，中国几乎没有服装设计这个专业。

因为我是学美术出身的，我考大学那年，很多美术院校都不招生，所以就考了上海戏剧学院舞台美术系。我从小喜欢做衣服，家里兄弟姐妹的衣服都是我做的，于是很自然地选择了服装设计方向。

上海戏剧学院的周锡宝教授很欣赏我，给了我很多帮助。大学毕业时，恰逢空军前来我校招人。在学校的推荐下，我被空政文工团招录为服装设计师，在那里待了将近20年，成为了空军里小有名气的服装设计师。

1988年，新成立的中国服装研究设计中心急需业务骨干，一个偶然的机会到部队招人。部队军转办推荐我过去。我想，舞台服装设计受限制于角色是为小众服务，而时装设计是为更多的大众服务，我更喜欢时装设计，做时装更能实现自己的理想。

那个时候大家的着装意识刚刚觉醒，但是很多人的思想仍处于拘谨状态，很难设计出比较活泼的款式。我因为是舞台美术出身，古今中外的服装我都设计过，对色彩的驾驭，对服装的裁剪我都驾轻就熟，所以转到时装是非常轻松的。

同样的设计，我不会重复做第二套。

如果这套衣服已经设计成功，下一个设计我一定要超越它，要做新的款式。从事服装设计让我追求创新，也喜欢接受新鲜事物，凡是年轻人能学会的东西，我都敢于尝试。

我47岁学电脑，可以熟练打字、上网、做PPT文件；在50岁时学开车、自驾游，现在也能熟练使用智能手机，微信、网购等对我来说都不困难。

时尚是我的事业，让我对新鲜事物保持好奇，活学活用。